______________________________________________________________________________________
B.BarNavi said:
"Next time he shows up for a seder in this area, I B”N have got such words for him!"
Taming Korach:
Do you really want to confront me? You sound like the Asian Rambo defending his territory. I've been coming to Maryland since you were a child-I am not going to be impeded by someone like you.
_____________________________________________________________________________________
B.BarNavi said:
"Haw haw, he was made into a tag."
Taming Korach:
Perhaps they don't tell you this at JTS but a tag תג is actually the crown that is written above Hebrew letters in a Sefer Torah. Not sure in what since you meant that. Thanks for the compliment!
http://en.wikipedia.org/wiki/Tag_(Hebrew_writing)
_____________________________________________________________________________________
B.BarNavi said:
"you have clearly lost your Helek in the World to Come"
Taming Korach:
You haven't secured your own place amongst the Nation Of Israel and you have already determined my fate? When I was at your position, I was studying and listening furiously-not challenging people who know more than I did.
Ruth went with Israel at a time when it was not comfortable to do so. Orpah turned her back on the Jews because it was "going with the grain." Orpah's descendant Goliath fell to Ruth's descendant David:
Sotah 42b:_____________________________________________________________________
These four were born to Harafah in Gath; and they fell by the hand of David, and by the hand of his servants.18 Who were they? — R. Hisda said: Saph, Madon, Goliath and Ishbi-benob.19 ‘And they fell by the hand of David, and by the hand of his servants’, as it is written: And Orpah kissed her mother-in-law, but Ruth clave unto her.20 R. Isaac said: The Holy One, blessed be He, spake, May the sons of the one who kissed21 come and fall by the hand of the sons of the one who clave.
(18) II Sam. XXI, 22.
(19) V. ibid. 18, 20 (translated a man of great stature), 19 and 16.
(20) Ruth I, 14.
(21) Goliath and his brothers were sons of Orpah who is identified with Naomi's daughter-in-law.
On October 7th, 2008
B.BarNavi said:
I’ve had the displeasure of knowing this man, Tzadok. He knows me as Baruch.
Taming Korach:
Barnacle the last thing I remember you telling me was that you wish you could be me-you said it in front of everyone at the synagogue. Apparently you took pleasure in knowing me at that moment. I remember when I gave you factual information about Judaism and Israel and you just kind of stared in a daze like "huh." If fact, you often have that kind of daze!
Now, as a "conservative convert" you are posting comments on blogs attacking Israel, its lands, and people who are frantically trying to defend these lands (and dying to do so). I think I made my point about your chosen affiliation.
_____________________________________________________________________
B.BarNavi said:
"Tell me, Tzadok (Sadducee),..."
Taming Korach:
This is a very feeble attempt at a cheap shot. It is a great irony because in actuality, you are supporting the side of the צדוקים by arguing against Rabbinical Judaism. I am in hot water for defending it! You and Silverstein are the צדוקים, unfortunately.
_____________________________________________________________________
On October 7th, 2008
B.BarNavi said:
I hope our friend realizes that:
1. Oppressing a convert is an issur d’Oraita. No matter what strain the convert is from.
2. Sephardic minhag owes a lot to Arab/Muslim influence. As a Sephardi myself, I’m not sure he recognizes the irony in that.
3. Claiming “we are the true Jews!” has probably been more of a Litvish than a Sephardi thing. Also of note is that too many Sephardim are emulating the dominant Litvish Ashkenazic model, in that they are becoming religiously and politically RIGHT-WING (instead of liberal as he claims).
Taming Korach:
Barnacle:
1. You are not a convert-you are not given aliyot at real synagogues so I am not the only one who thinks so. If you want to give me a lecture on what is forbidden in the Torah, why did you join a movement that says it is permissible to break Shabbat regularly? Sefardic Jews don't hate themselves.
2. You! Sefardic? Come here to Israel-Sefardic central and spout the leftist crap you are telling me and see how far you get. I hinted that to you once and you gave me one of your dazed stares. Why do you think I dislike Arabs? So stereotypical of leftists. All of the major halachic authorities were Mizrachi : from the Misha to Gemara to Rambam to Maran-all Jews follow Sephardic halacha.
3. What do you know about Litvush? Both of the Rabbanim who converted me are descended from the Vilna Gaon. I don't need someone like you to give me a lecture about Judaism. Sefaradim were and still are at the base of the right-wing in Israel. Who do you think the mass of Rav Kahane's supporters were? Boy, you are way, way off-you need some more years under your belt before you tangle with me...
Rav Ovadya שליט"א: Sefardic Tefilah most original
שו"ת יחווה דעת חלק ג סימן ו__________________________________________________________________
שאלה: בטבריה עילית הוקם בית כנסת חדש לתושבי השכונה, כל המתפללים הם יוצאי צפון אפריקה, ורוב הצבור דורש להתפלל בנוסח הספרדי המקובל עלינו מדור דור, אלא שקבוצת צעירים רוצים להתפלל בנוסח אחיד הנהוג בצה"ל, הקרוב לנוסח אשכנז, ורוב הצבור מתנגד לכך. נא להורות לנו הלכה למעשה בנידון זה.
תשובה: בהגהות מיימוני (בסדר תפלות כל השנה אות ח') כתב בזו הלשון: איתא בירושלמי עירובין (סוף פרק ג'): שלח להם רבי יוסי, אף על פי ששלחנו לכם סדר מועדות, כלומר תפלות המועדים, אל תשנו ממנהג אבותיכם נוחי נפש. והובא להלכה במגן אברהם (סימן ס"ח סק"א), ובחק יעקב (סימן תפ"ט ס"ק י"א), ובשו"ת שמש צדקה (חלק אורח חיים סימן כ"ג) ועוד. ולפי זה אין ספק שהצדק עם רוב הצבור הדורש להתפלל בנוסח הספרדי המקובל מדורי דורות, ואין להם לשנות מנוסח התפלה של אבותיהם, שעל זה נאמר אל תטוש תורת אמך. ובספר מעבר יבוק (בקונטרס שפתי צדק פרק ל"א) כתב: הנה לכל אחד משנים עשר שבטי ישראל יש חלון אחד ברקיע כפי בחינת נשמת שבטו, אשר דרכו נכנסת תפלתו, ולכן אין לשנות מטבע נוסח תפלתו ממה שלימדוהו אבותיו, שכל המשנה ידו על התחתונה, ואין ללמוד ממקצת בני הדור האחרון ששינו נוסח תפלתם, שאין ללמוד הלכה מפי בני אדם שלא הגיעו להוראה. וכבר אמרו בירושלמי, שלח להם רבי יוסי, אף על פי ששלחנו לכם סדר תפלות, אל תשנו ממנהג אבותיכם ע"כ. ודברי המעבר יבוק מיוסדים על אדני פז, בדברי רבינו האר"י ז"ל בשער הכוונות (דף נ' ע"ד) שכתב: בעיקר המנהגים בנוסח הברכות והתפלות וסדריהם, רבים השינויים בין מנהג ספרד ובין מנהג אשכנז וכיוצא בהם, וקבלה בידינו שיש ברקיע י"ב חלונות כנגד י"ב שבטי ישראל, וכל שבט ושבט עולה תפלתו דרך שער אחד המיוחד לו, והוא סוד שנים עשר שערים הנזכרים בסוף ספר יחזקאל, והנה אין ספק שאילו היה נוסח של תפלות כל השבטים שוה, לא היה צורך לי"ב שערים, אלא ודאי שמכיון שנוסח תפלותיהם שונה זה מזה, לכן צריך שער מיוחד לכל שבט ושבט, ולכן על כל אחד להחזיק בנוסח וסדר תפלתו כמנהג אבותיו, לא יטה מהם ימין ושמאל, ואם ישנה ממנהג אבותיו בשינוי הנוסח, או להקדים ברוך שאמר להודו, וכיוצא בזה, אין תפלתו עולה למעלה ע"כ. ומרן החיד"א בספר עבודת הקודש (קשר גודל סימן י"ב אות ט') כתב בזו הלשון: קבלנו מרבינו האר"י ז"ל, שבמנהגי שרשי התפלות ונוסחתם, אין לשנות מהמנהג הקדום, כי י"ב שערים ברקיע כנגד י"ב שבטים, ותפלת כל שבט עולה דרך שער המיוחד לאותו השבט, אבל תפלת נוסח הספרדים עולה בכל אחד משנים עשר שערים ע"כ. וכן הובא בשלמי צבור (דף ק"ח סק"ב). נמצא שלדעת רבינו האר"י, אף על פי שמותר לאשכנזים לשנות לנוסח ספרד, - ורבינו האר"י עצמו שהיה אשכנזי, עשה מעשה רב והתפלל בנוסח הספרדים, כמבואר בשער הכוונות, - מכל מקום אין לספרדים לשנות נוסחתם למנהג אשכנז. וכן מבואר עוד בשו"ת יוסף אומץ (סימן כ'). וכן כתב הגאון רבי חיים פלאג'י בשו"ת לב חיים חלק ב' (סימן ט'). וראה עוד בשו"ת חתם סופר (חלק או"ח סימן ט"ו). ובשו"ת מהר"ם שיק (חאו"ח סימן מ"ג). ובשו"ת דברי חיים מצאנז חלק ב' (חלק אורח חיים סימן י"ח) ע"ש. ובשו"ת לבושי מרדכי תליתאה (חלק אורח חיים סימן י'), נשאל אודות קהל מיוצאי ספרד שהיו נוהגים להתפלל בבית הכנסת המרכזי של העיר שנהגו להתפלל שם בנוסח אשכנז, ואחר כך נפרדו הספרדים והלכו להתפלל בבית המדרש בנוסח הספרדים וכמנהג אבותיהם, והרב מרא דאתרא לא היה נוח לו בזה, משום ברוב עם הדרת מלך, והשיב, שמכיון שהספרדים אינם רשאים לשנות ממנהג אבותיהם, צריך לאפשר לתת להם מקום להתפלל כמנהג אבותיהם, ואין בזה משום ברוב עם הדרת מלך, שאדרבה אם מתפללים בנוסחאות שונות בבית כנסת אחת, יש בזה משום לא תתגודדו ע"ש. ובשו"ת מהרש"ם חלק ג' (סימן קס"ב) תמך יסודות תשובתו על דברי המהרשד"ם (חלק אורח חיים סימן ל"ה), שנוסח הספרדים בתפלה הוא העיקר, וכתב, שלכן גם מי שמנהג אבותיו להתפלל בנוסח אשכנז, רשאי לשנות מנהגו להתפלל בנוסח ספרד שהוא הנוסח המשובח והצח, ושכן העלה הגאון מצאנז בשו"ת דברי חיים חלק ב' (חלק אורח חיים סימן ח') ע"ש. וידוע מעשה רב שהובא בספר צרור החיים (דף נ"ח ע"ד), שהגאון רבי נתן אדלר זצ"ל, היה מתפלל במנין שלו בפרנקפורט במבטא ספרדי, ובנוסח הספרדים, והזמין לשם כך מירושלים חכם אחד ספרדי, ולמד ממנו את המבטא הספרדי המדוייק והנכון. וכן כתב בספר דרך הנשר (דף מ"ה ע"א). והוסיף, שאותו חכם שלימד את הגאון רבי נתן אדלר להתפלל במבטא ספרדי, הוא הגאון רבי חיים מודעי, מחבר שו"ת חיים לעולם ע"ש. ובשו"ת מהר"ם שיק (חלק חשן משפט סימן כד) כתב, שאף על פי שכתב המגן אברהם (סימן ס"ח) שאין לשנות ממנהג אבותיו בתפלה, מכל מקום מי שנפשו חשקה להתפלל בנוסח ספרד הרשות בידו, ומעשים בכל יום שאנשים רבים החפצים להתפלל בנוסח האר"י, עושים להם מנין בפני עצמם, ואין מי שימחה בידם, שיש להם על מה שיסמוכו. ומצינו בחובת הלבבות שכתב, שלכל מצוה שאדם מוצא בנפשו חשק לעשותה, בודאי שיש לנשמתו שייכות לאותה מצוה ביותר, וכמו שנאמר מה' מצעדי גבר כוננו ודרכו יחפץ, ר"ל שהשי"ת נותן בנפשו החפץ למעשה הטוב ההוא כפי שרש נשמתו ע"ש. וראה עוד בשו"ת קרן לדוד (סימן י"ט), ובשו"ת מנחת אלעזר חלק א' (סימן י"א), ובשו"ת מהר"ם בריסק חלק ב' (סימן כ"ח), ובשו"ת זכרון יהודה גרינוואלד (חלק אורח חיים סימן ט"ו) ע"ש.
B.BarNavi:
Tigers do not change their stripes, and if he came from an ultra-conservative Virginian background, he’d find a home in the black-hat world.
Taming Korach:
Barnacle: Virginia is a little like the Dukes of Hazard but it's better than a self-hate symphony! The first settlement in the USA was in Virginia. Virginia has produced more presidents than any other state. Fairfax and Loudoun have the two highest per household incomes in the country. Can Maryland say that? With your black-hat comment: Again, you are absolutely desperate to categorize me, based on not knowing virtually any Torah-which confirms how stupid your teachers must have been! Most Sefardic Jews here follow Rav Ovadya שליט"א, whether they are black-hat or not-but you never bothered to check on that, eh? Your presumtuous comments suggest you are desperate to put me on the defensive, even though you have no factually correct knowledge.
B.BarNavi:
or mentally out of the Pennsyltucky of your background,...
Taming Korach:
My mother's family came to Philadelphia, the USA's first capital, in the 1740's. I'm not sure where you get off slighting me like this. I don't remember what ethnicity you are, but in any case it just shows I am dealing with a small and habitually petty individual. You are a waste of time...
____________________________________________________________________
from www.richardsilverstein.com:
Taming Korach:
The Arabs will continue to reproduce quickly and so will Haredim להבדיל-other groups including people like Richard and B.Barnavi will be left in the cold-you aren't seeing this? Barnacle-have you even been to Israel? You make these decisive comments about a country you see to know nothing about!
B.BarNavi said:
There’s a line between concern for your own people and being outright paranoid/hateful.
And who said there was anything as “suicidal peace”? A rational being would see that aggressive territorial policies contribute more to Arab violence than anything else. A realist would know how to balance survival of the Jewish State with territorial dominance. That some people fail to see that is simply pathetic.
B.BarNavi said:
Also, right-wing militaristic tendencies tend to run in Orthodox circles, but is by no means in the mainstream! Believe me, as someone who hangs out in Orthodox circles, this is FAR from the norm!